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理性探讨:HDR600的显示器能否看峰值亮度798nit的HDR视频

首先看七毛钱的抱怨截屏:“因为是液晶显示器,HDR600又不算太高,所以正常用madVR都是映射成SDR播放的,MPCVR同样如此”

理性探讨:HDR600的显示器能否看峰值亮度798nit的HDR视频-1.jpg
这话看上去好像没毛病,但是七毛钱特意找的这部HDR片子的亮度制作水平究竟是多少呢?
首先我们可以看视频的信息,大多数HDR视频都有以下一些亮度制作的信息:
Mastering display luminance              : min: 0.0050 cd/m2, max: 4000 cd/m2
Maximum Content Light Level              : 798 cd/m2
Maximum Frame-Average Light Level        : 195 cd/m2
第一行就是制片显示器的峰值亮度(也可以理解为制片的亮度标准),第二行就是峰值亮度:798nit,第三行则是最大帧平均亮度:195nit,看上去好像是有点超出HDR600的硬件能力。但根据我的实测,视频的这些亮度信息很多时候是不准确的,另外像峰值亮度和最大帧平均亮度都是全片某一帧的极限亮度值,并不能真实反映整部片子的亮度制作水平!
本着实事求是的态度,我特意用HDR亮度测试软件进行了全片的测试,亮度测试图如下:

理性探讨:HDR600的显示器能否看峰值亮度798nit的HDR视频-2.jpg
实测的峰值亮度是784nit(差异可以忽略),最大帧平均亮度是195nit,所以视频的标称值和实测值几乎完全一样。但是大家可以看一下avgFALL(即全片帧平均亮度)为24nit,然后看峰值亮度折线图的波动范围几乎是在0-200nit之间,avg scene peak(画面平均峰值亮度)为135nit,影片只是在片头一开始非常短时间地飙到784nit。那么这样的亮度数据有超过HDR600显示器的硬件能力吗?
很明显,几乎没有!但是这里又要展开一个知识点:有些HDR显示设备是完全根据视频标称的maxCLL和maxFALL进行静态的色调映射(即会用一个固定的比值进行亮度滚降的处理,说白了就是将整部片子的亮度按照固定的比值进行降低的处理),假定HDR600的硬件能力是在全屏100nit亮度的时候,峰值亮度最高400nit,那么根据maxCLL:798nit和maxCLL:195nit的视频亮度信息,很可能会做一个等比例50%的亮度滚降的处理!
然后我们再回顾上面真实测出的亮度图,可以知道:经过这样处理后的HDR视频就几乎变成一个帧平均亮度12nit、平均峰值亮度68nit的低亮度产物!大家可以想象一下,这样的HDR直通播放会有好的观感吗?
所以七毛钱的这个抱怨确实是好像有点道理哦!不管三七二十一,把HDR视频都转为SDR,然后把显示屏亮度调到200nit,其亮度观感绝对吊打其HDR的直通播放!但是这个锅究竟应该谁来背呢?
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大神点评(14)

Gin 5 小时前 显示全部楼层
大湿,你开三个帖子了,一个帖子不能把事情说清楚吗?还是你说不过多开几个?看不懂我的设置,上来就说我播放HDR按照我的设置不对,真可笑。我的设置就是冲着SDR去的,跟播放HDR有什么关系呢?你到现在也没给说清楚啊,我给你解释好几遍了?还是我设置里勾选了convert to SDR你没看懂,有脸发帖子开炮,还开几个,脸真大啊
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Gin 5 小时前 显示全部楼层
我的设置只能播放SDR画面不够清楚吗?还是你看不懂?
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Gin 5 小时前 显示全部楼层
大湿,友情告诉你,我显示器开启HDR下峰值亮度可以维持700nit长达半个小时。
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Gin 5 小时前 显示全部楼层
片源的亮度制作标准在MPCVR的OSD信息里就有,是4000nit。视频元数据的亮度值只有798nit那怎么办呢?
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就现在的uhd hdr依旧很多都粗制滥造,真正好的hdr影片,观感和sdr非常接近
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你怎么就知道别人的不能?hdr600只是一个认证,不等于上限只有600。我的显示器别说到1000,到1200都行。
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Lex_8020 楼主 5 小时前 显示全部楼层
看来很多吧友的理解力还是不够啊!我再放大点那部片子的峰值亮度折线图吧:

理性探讨:HDR600的显示器能否看峰值亮度798nit的HDR视频-1.jpg
实际上,只要HDR显示器的色调映射是做最简单的高光剪切,且峰值亮度能上300nit,也就是说只需HDR300,就能足够完美地用HDR直通播放方式来展示影片所应有的HDR风采哦!
所以说,这锅其实是HDR显示器的色调映射算法应该背的哦!
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Lex_8020 楼主 5 小时前 显示全部楼层
事实上,根据我对近两年HDR影视的亮度测试,我的结论是:只要色调映射是做最简单的高光剪切,HDR600是绝对足够用来HDR直通播放这两年的HDR影视的哦!
再来放一张近两年亮度观感很不错的片子《阿凡达2》的亮度图:

理性探讨:HDR600的显示器能否看峰值亮度798nit的HDR视频-1.jpg
惊不惊喜,意不意外,实际HDR300就足够HDR直通播放了哦!这部片子的亮度观感很不错,主要原因就是其帧平均亮度高达33nit,且峰值亮度很少是在150nit之下!
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所以这种情况是不是关闭HDR直通用软件映射更好?
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老哥 max是指的制作设备吗
实际上是看最大亮度798那个呗
昨天找了些 看有的电影是1000有的是4000
这个不是因为源是不是无损的问题吧
是以前的标准是1000 现在是4000?
hdr1400的显示器观看都没问题吧
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Lex_8020 楼主 5 小时前 显示全部楼层
看来主楼说的还不够清晰,我再详细的说一下关于HDR视频所谓的元数据:
Mastering display luminance : min: 0.0050 cd/m2, max: 4000 cd/m2
这句话指的是后期制作用的显示器的硬件能力是:最低亮度:0.005nit,峰值亮度4000nit,用这个硬件能力的显示器不一定要制作峰值亮度4000nit的视频,通常是低于(常见是远低于),少数也有可能超过!
比如大家耳熟能详的杜比视界低亮度片子:《阿丽塔:战斗天使》,其HDR视频内的信息是:
Mastering display luminance                  : min: 0.0001 cd/m2, max: 1000 cd/m2
Maximum Content Light Level                  : 233 cd/m2
Maximum Frame-Average Light Level          : 63 cd/m
看到没,妖言惑众的所谓4000nit杜比视界,实际后期制片用的显示器是峰值亮度1000nit的哦!而其标称的亮度信息maxCLL(最大峰值亮度)和maxFALL(最大帧平均亮度)非常之低,但是大家再看一下我实测的该片亮度测量图:

理性探讨:HDR600的显示器能否看峰值亮度798nit的HDR视频-1.jpg
实测maxCLL(最大峰值亮度)才161nit,avg(全片的帧平均亮度)更是低到只有7nit的程度!就这亮度水平,如果是HDR直通播放且显示器是老老实实做色调映射的,怎么可能看上去不暗!
如果你真的对影片的亮度信息感兴趣,你只能每部片子都自己实测一下,这个可是需要1080ti级别的显卡跑上至少20分钟哦!
最后还要强调一下,其实HDR显示设备的色调映射算法比所谓的硬件峰值亮度更重要,再怎么差至少也是HDR400的,而近两年的HDR影视制作是帧平均亮度很少超过20nit,峰值亮度绝少超过1000nit,基本都在500nit以下,只要其色调映射算法是做最简单的高光剪切,那么是毫无问题,但是如果是像七毛钱的那样按照视频标称的MaxCLL和maxFALL来做静态的色调映射(即静态的固定比值的亮度滚降),那就真的是远远不够了,根据我的实测,标称值绝大多数情况下都是远高于实测值,更搞笑的是整部片子往往只有一两个瞬间有超高亮度内容,其余时间的亮度是远远低于这个标称值,如果是做静态色调映射等于是全片低亮度再打个对折哦!
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我之前就拿“尺子”来比喻hdr和sdr,nit相对值和cd/CM来比喻成刻度。至于“谁”的错!?当然是显示器设备的错,加电压提功耗到达“正比例尺”的亮度,结果就是“烧屏”,你说那个造屏巨头敢这样玩。所以折中的办法就是把“尺子”扭曲变形来适应硬件稳定寿命
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这种折中也在杜比视界上体现出来,对于无认证设备,要用杜比视界格式播放,软解的办法就是绕过标准,要么舍弃部分,要么不能正确渲染。p7也是这样,杜比工作室想法是好的双层合一物理加强图像精细比任何算法都强无敌,但问题是软件播放器没这个能力“合”,所以也是只能走折中。最后
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你觉得显示器巨头们会缺买vesa认证这点提成本的钱?电脑品牌商和微软软件商能在乎杜比视界认证这点钱?就连国产品牌都能买得起杜比全景认证,理由是什么?串联想想。
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