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关于双离谱新105炮的几个个人看法

1.  首先吧友在讨论这个问题的时候应该明确:坦克,尤其主战坦克之所以是坦克,就是因为它有一门大口径直射火炮,一切区别于其它作战装备的设计都是为这门主炮服务的,否则你可以要一辆堆满装甲的步战、堆满导弹的坦克歼击车、堆满侦察设备的侦察车而不是坦克。
2.  明确了第1点之后就可以看看双离谱的新105炮:高膛压、长倍径、新钢针、高射速、与旧炮不通用的新炮弹——这明确地指向了这门火炮的主要目标:钢针甲弹对抗,我不会在这里复述钢针甲弹对抗在这个时代有多不合时宜,也可以有人相信这样的思路是对的。
3.  为什么仅凭上面就说新炮为钢针甲弹对抗而生?
很简单,这就是主要目标和次要目标的区别,因为105炮系统和125炮系统的重量与备弹差距比某些人的刻板印象和直观感知是不一样的,举例说MBT70上那门高膛压XM150火炮重量和2A46是差不多的甚至更轻。而105榴弹的装药和125榴弹的装药差距你进游戏就看得到。
这说明,在主炮的取舍上,设计单位将钢针置于优先地位而非榴弹,选择打穿更硬的坦克而不是打爆更厚的碉堡。因为扩大口径来实现榴弹威力提升要付出的重量、成本代价显然比在小口径榴弹上雕花低得多,而缩小口径之后钢针的威力削减程度远比榴弹要低。
4.  就不能是为了重量或者成本吗?
重量问题上面已经提过一嘴,这里再重复一次,大口径的火炮系统并不一定就比小口径重,备弹量也不一定就少,虽然105新炮的重量未知,但是它不可能对125三步炮形成轻了1吨的优势。
105可以更轻,155未必更重,而它们之间的区别就是105更看重钢针和155更看重榴弹。
成本问题更是好解:要105炮弹达到125的威力,付出的成本显然比一枚155炮弹要达到125多一些的威力高了不止一倍,小口径大威力的成本绝对比大口径大威力高,更别提不通用旧炮弹这码事了。
5.  为什么西方新130/140火炮是为了钢针,你鳖这新105也说是为了钢针?
实际上到今天为止所有坦克设计所都还以钢针作为主炮的设计核心,我当然不敢说我比专业的设计大佬们强,不过事实就是军工史上存在太多惯性思维产物——豹2A8就是纯粹的惯性产物。
双离谱的理念很新颖,优点有很多——比如防护理念,但是仅论105这门炮嘛......
话归正题,西方大口径新炮自然是为了大威力钢针,但是大口径炮可以不为钢针而设计,这是很简单就能想通的事情:钢针威力仅是扩大口径带来的优势中比较微末的一个。
6.  到这里,我就请各位钢针甲弹壬和信火一体壬辨认清楚,双离谱究竟是“站”你们当中哪一边的产物?
最信火一体的坦克就该在堆满观察和通讯设备的同时,有一门用大威力榴弹上拆碉堡下锤坦克的大口径火炮,而不是设计了一根八百多毫米飞行体长度的巨大新钢针,一条梆硬的车体前部智商检测条以及天顶星科技的主动爆反。
7.  最终,当然还可以论证105新炮就是为了极端的、不顾一切的减重要求而生,毕竟同等技术条件下确实可以更轻。
但是在这一论证之下,有一点是明确的:钢针穿深付出的代价远比榴弹威力要更小,新105炮在取舍时更倾向过时的钢针甲弹对抗这点毫无疑问。
最后,请不要期待双离谱在战雷中的表现有多超模,我列举一下它在战雷里的缺点:gaijin必不给你先进的主动爆反,被动防护车体智商检测条以外被乱穿、105新炮的钢针虽然比125旧炮强但是还是比西方先进钢针弱、俯仰角没有改善的理由所以大概率还是-5、炮塔防护指标不太可能抗住正经钢针所以很容易被清空炮弹丧失战力、动力系统不是1500马力(这个存疑但我只能说大概率是这样)、gaijin必黑你电传系统导致机动性问题、窄履带在战雷里反应迟钝粘滞感强等等。
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大神点评(14)

感觉双离谱在战雷里像个大号hstv,就是把速射炮换成105而且没有俯角,估计会很尴尬
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同样的车体,应该换XM150类似物是可以的吧,关键还是看车体如何。我想这个东西早俄乌几年就有了所以没考虑大威力榴弹确实情有可原。
不知道这个东西设计的时候主动防御是怎么想的,能防低速到高速的各种目标么,还是也是模块化可以替换的。
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因为网友只知道这个坦克存在而不知道这东西配套其他东西的存在
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你游牢中的L7有BTM1,现实中还有BTM2,既然限定为攻坚拔除碉堡,为啥一定要用105榴弹来衡量攻坚能力?

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lxb96 昨天 18:40 显示全部楼层
甲蛋对抗为什么要和信火一体排斥我是最没搞懂的
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有没有可能,设计限定的是总重量而不是口径,比如要求不挂重爆反的前提下重量在40吨,在南方和高原有良好机动,具备小型登陆舰直接运输登陆能力。根据这个要求最后取舍选择了105炮,通过新弹保证甲弹对抗不差的前提下保留其他能力和防护?至于he的问题交给迫榴炮和炮导
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812f14 昨天 18:42 显示全部楼层
因为大家都觉得自己比总师更懂
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看看
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Vivian 楼主 昨天 18:42 显示全部楼层
说白了四代MBT还处于一个探索时期,吧友别15年尬吹大改、19年尬吹15,今年尬吹双离谱就行。
双离谱本身还是个探索阶段产物,最后造不造的过15那点数量也是未知数
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这东西讨论不出结果的,因为其他群体讨论这个也就图一乐,但对雷批来说可是真的有一头牛的问题
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有可能是和美军在二战时制造的M10狼灌和m36杰克逊一样的快速支援反坦克定位相同 未必取代现有坦克,但补充相应的反坦克空白 创造出一种通用的快速转移力量,可以上高原,下水网,跨山地 走平原 重型空运 跨洋运输 一车通用多战线往返补充火力空白快速突击返回迂回创造隔离区域 然后在99a和火炮阵地里同步打击目标,创造防御隔离带和突出作战力量 本身也可以作为无人机信息节点 和快速信息交流中转站 可以填补战场上的诸多信息空白
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mianqin 昨天 18:45 显示全部楼层
别到时候是一辆配给重装集团的火力侦查车就搞笑了
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1.105炮当然算重炮,有比较快的射速依然能够有不俗的投射量,央视也发了VT4带无人车的宣传视频,所以新坦克极有可能可以作为信息节点来指挥无人战车的指挥车,这点俄军T14的设计概念也有体现
2.主炮是与战车底盘相适配的,如果一个中轻型底盘强行上大炮只会出现俄军章鱼那种抗个步战车都困难的窘境,而且更大的主炮意味着后勤上更大的压力
3.我不知道你有没有看过游戏里105炮导的装药量,其实并不低,所以105/100这个级别的主炮想要加强HE装药是有别的办法的,比如火箭助推榴弹,而如果你真的只为了去打掩体那么现在各国的四代主战方案应该是类似XM150和谢里登这种短管大口径火炮
4.你的弹药成本可能很高,但是你的平台造价一定比60吨级主战要低
5.130和140很明显是为了能够获得更大的初速,相同膛压下能打出更长更重的钢针,是为了甲弹对抗而生的,而105炮再怎么磕药都不会达到125+主炮的潜力,除非真跟网友说的一样有什么黑科技,我更倾向于105炮是存在主义,新坦克的花活不在于此
6.很明显105和40吨级就已经堵死甲弹对抗这条路了
7.小口径钢针想要卷穿深远比卷高爆装药代价要大,毕竟前者要考虑材料极限,而后者总有花活去堆料实现,比如炮射导弹和火箭助推榴弹
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